[JT] Re: [oodisc] Roadmap

[MS]

*This message was transferred with a trial version of CommuniGate(tm) Pro*
Hello Peter,

Tuesday, November 5, 2002, 8:19:26 PM, you wrote:

Похоже это начало хау-ту ...
Говорю сразу- если у меня что-то не получилось, я это пробую
пару-тройку раз, затем бросаю и объявляю неработающим
PVS> <skip />
>>   Библиография это хорошо, даже очень. Вот только как-то узковаты Ваши
>> запросы. Мне бы хотелось чтобы данные из MySQL/PostgreSQL и тд,
>> включая таблицы Calc`а можно было вставлять и в другие места, например
>> генерить адреса для распечатки их на на почтовых конвертах

PVS> Кто мешает? Лег-ко. Причем не только адреса. Интеграция документов с БД -
PVS> на все сто. ББД - только пример.

Простая задача. Есть база в Calce, первая строка-имена полей,
остальные данные. Как распечатать во Writerе эту базу так, чтобы
каждая запись была на отдельной странице?

>>   Из того, чего совсем нет в Ворде - нумерацию формул (кстати и в ОО
>> тоже ей не и не пахнет, а нужна, уверен, многим).

PVS> Есть.
Где? Как пользоваться?
>> 
>>   Кстати, Ворд ХР позволяет печатать брошюры, в ОО это планируется?

PVS> Кто мешает, опять же? Все есть.

Где? Как пользоваться?

>>   В Ворде стили ненавязчивы, можно ими пользоваться, можно
>> не пользоваться, можно его слегка подкорректировать, и быстро
>> продолжить работу дальше. Для простого редактирования вполне подойдет

PVS> позволю перефразировать:
PVS> + продолжить работу дальше. Для простого редактирования вполне подойдет...
PVS> notepad
PVS> Сорри, не удержался :) А в серьезном пакете без стилей никак.

Ну не совсем уж они убогие. Просто использовать Word для экстремальной
верстки конечно же нельзя, а для офисных применений их хватает.
Это же офисный пакет.
Ну уж если сравнивать то скорее с WordPad

>>   Кстати, где-нибудь работа со стилями  в ОО описана?

PVS> Скоро обещается наша статься с Анатолием Якушиным (сорри за
PVS> саморекламу), пока немного у меня на сайте, а вообще в хелпе есть.

Ссылочку можно? Про хелп я догадывался и ранее, но хелп это не
руководство, в нем копаться дольше.

>> А то разок попробовал и не разобрался.

PVS> Попробуйте еще раз, понравится :)

Знаешь анекдот про любителя процесса?
Приходит мужик регистрировать 10 ребенка, его спрашивают:
- Вы, что, так детей любите?
- Да не так, что бы очень, но вот сам процесс...

>>   С оглавлением глав в Ворде проблем нет.

PVS> Круто :) Подрос.

>> Оглавление иллюстраций? не требовалось (кстати, это что?)

PVS> То же. Например, оглавление цветных вкладок для диплома (пример свеж -
PVS> супруга верстает).

Вообще-то это используется нечасто.
Хотя согласен, приятная мелочь.
(Верстка диплома- это звучит сильно:)

>>   Как-то несильно напрягало. Объекты обычно расположены по главам, а
>> в пределах главы разобраться несложно. А навигаторе обычно Рисунок1,
>> Рисунок2... Не слишком информативно. Хотя удалять объекты удобней
>> намного, особенно все ;)

PVS> Можно переименовать. Будет понятней.

Сам часто переименовываешь?

>>   В режиме просмотра структуры документа Ворд это позволяет

PVS> Сорри, теперь буду в курсе.

>>  Я не пользуюсь встроенными векторными убожествами. Вставляю
>> нарисованные в спец. редакторе рисунки в формате *.bmp

PVS> Меня напрягает ставить навороченный редактор, чтобы нарисовать формулу
PVS> хлорофилла. А средствами MSO это сделать _гораздо_ труднее, чем в ООо. К
PVS> тому же XML моднее, чем BMP. И для здоровья оно полезнее :)

Ворд во мне выработал стойкое отвращение к встроенным рисовальным
средствам. Ради рисования ОДНОЙ формулы хлорофилла ставить
навороченный редактор конечно не стоит, а вот если их
сотня-другая ... Неужто нет специализированных редакторов?
BMP, как и другие графические форматы, удобен тем, что его
раз вставил в текст как символ и про него можно забыть.
А рисовать удобнее в специализированных редакторах.
Хотя это больше вопрос задач и навыков.

>>   И это убожество Вы считаете образцовым образцовым редактором формул?
>> Даже упрощенный эквишн Ворда раз в 10 удобнее, не говоря уже про

PVS> Мне так не показалось, видимо, дело вкуса.
Дело в том, что Calc ориентирован на ручной ввод и знание его ключевых
слов. Если начинаешь работать с мышью то приходится удалять служебные
символы (например "<?>", обозначающие место ввода переменных,
я, поначалу, пытался вводить переменную на место знака вопроса, между
знаками "<" и ">"). С эквишеном у меня проблем не было.
Тем более, в Calcе некорректно отображаются надсимвольные знаки типа
крышечек, стрелок ... Этот баг уже здесь обсуждался.

>> MathType

PVS> Я же говорил про встроенные средства :)
Он ОЧЕНЬ хорошо встраивается и предназначен для тех, кому не хватило
встроенного эквишена. Можете считать это апгрейдом.

>> Я например, матерился (не вслух) когда попробовал разобраться в стилях ОО.
>> Сходу не вышло.

PVS> Вот уж где все интуитивно :)
Возможно. Но не для меня.

>> Стилист и навигатор - вопрос необходимости, привычки и навыков. Например
>> для набора служебной записки они не нужны.

PVS> А для набора длииинного документа - очень даже.
100 страниц - длинный?
Не раз обходился средствами Worda, основная проблема- работа на слабых
машинах, многофайловый документ в Word не слишком удобен.
На мой взгляд Навигатор перегружен информацией.
Раскручивание его иерархий начинает быстро напрягать мельтешением
разных пунктиков и раздельчиков.
Хотя мне понравилась возможность удалить какой-нибудь потерянный
объект, визуально найти который не получилось.

>>   Этот спор похож на выбор между Атлоном и Пентиумом - корпоративная
>> надежность Пентиума и "процессор для тех кто понимает" - Атлон.

PVS> Хм. В точку? Похоже :)
Местами чувствуется ориентация на высококвалифицированного
пользователя. В том же Навигаторе. Для обычного пользователя нужно
попроще, мощные средства должны находиться на втором плане.
Например: навигация по документу осуществляется через просмотр
структуры документа, кто хочет (или кому не хватает данных средств)
пользуется Навигатором. Пример может не слишком удачен, но смысл,
надеюсь, понятен.

Best regards,
 MS                            mailto:ms на mgapi.edu